Тыквина Анна, 19

Анна, 1972 г.р. СПб.

Страна-мечта.

(интервьюер - к.и.н. Т.Б.Щепанская, 22.10.1999 г.). При использовании обязательны ссылки на данный сайт

... Лет в 10-12... нет, даже раньше... На два года меня младше... Две девочки и мальчик.

С чего началось?

А я не помню. Я думаю что, скорее всего, я прочитала какую-то книжку... потому что я больше, чем они, читала... и оттуда уперла эту идею. Может быть еще... у меня бабушка была такая тоже - у нее тоже в детстве какая-то игра была. Может быть, это с ее рассказами связано было. У нее было: она была последняя в семье - девочка, а все остальные братья у нее были старшие. И у них было вообще очень мощное детство такое - то есть они все время придумывали что-то... У нее было четверо братьев. У них все время игра была - что-то такое...

А с чего началось? Как вы впервые поделились этой идеей? Или вначале Вы ее сами долго вынашивали?

Не, я просто рассказала, что... Не, сразу поделилась на самом деле. Ну как: пришла, сказала, что... у меня есть новый друг - невидимый. что он прилетел с другой планеты, что его зовут вот так-то... Ну, как бы я с ним просто пришла так, за руку, его представила, ну и потом они сразу тоже - какие-то свои варианты стали придумывать: типа “у меня тоже такой есть”, “и у меня такой есть”, и потом мы уже стали как бы сотрудничать

А как его звать-то?

У него такие имена были, что... Я только одно помню: Пепсолка. Пепсолка: мы все шалели тогда - пепси-кола - это была дикая редкость, поэтому ...(от . пепси-колы было) - очень экзотично.

А я в детстве очень хотела игрушечного коня, поэтому страна называлась Каневия...

Знаете, песня есть такая: “Купила мама коныка, а конык без ноги...” (смех).

Ну чо эти друзья? Они хотели... они собирали информацию, и мы им помогали: как бы они нас держали за агентов. Потом мы стали тоже с ними сотрудничать, путешествовать туда, и тоже собирать информацию. А потом, через некоторое время, выяснилось, что есть некий злодей - такой Крокодил как бы небесный, который это самое... как бы хочет их завоевать. И, в общем, они ищут помощи у нас. И потом в конце концов у нас начинается война. Мы информацию... как бы они нам передавали... то есть они уже больше не могли контактировать - они не могли прилетать на нашу планету, и они передавали нам информацию облаками.

Это в каком возрасте?

Это уже года через два или три. То есть это лет в 12-13 было. Вот, и они значит... по форме облаков мы разгадывали, какая... что там происходит, и что мы должны сделать, чтобы им помочь. И там была целая система изображена, особенно... (смех)...

Время от времени этот Крокодил - он как бы перекрывал эту волну информации, потому что он… ну, короче говоря, когда появлялось изображение крокодила - такое серое облако какое-нибудь накатывало, - это значит, что он влез в нашу волну, что он догадался, о чем мы говорим, вот, и, короче, надо уходить.

Вы как - гадали по облакам? В каком ключе?

Да, мы даже зарисовывали облака: какая форма какое значение имеет, у нас был целый алфавит был создан…

А где-нибудь он сейчас есть?

На даче валяется. На даче вообще валяется куча всяких вещей, которые связаны с этой игрой, целые тетради… Вообще я могу посмотреть и дома, может быть что-то есть… Надо еще к тетке съездить, потому что у нее тоже остатки от моей сестры - она все это собирала…

Потом еще мы вот эти перфокарты - знаете, от старинных, вот этих огромных вычислительных машин - мы их тоже использовали для того, чтобы… тоже у нас была целая система. Мы там по этим дырочкам тоже там рисовали определенный рисунок, ну их между собой связывали, зачеркивали некоторое пространство, то есть у нас были такие, ну там образовывались такие - графические изображения, часть мы, значит, заштриховывали, часть оставляли - и это получалось как бы зашифрованная надпись такая… Потом еще была система сообщений при помощи всяких предметов, которые мы оставляли в разных местах, ну, особенно там вот палочки всякие… А, еще у нас было…

А какие места-то были?

Ну, на даче, там у нас была целая сеть секретных мест. Ну, во-первых, у нас три дерева было: две березы и одна елка, совершенно огромного размера, по которым было очень удобно ползать. На этих деревьях были тайники. Во-первых, там были два старых скворечника, в которых никто уже не жил. Потом, там были веревки привязаны для качелей, и в местах этих веревок - там были такие узлы, короче, мы под эти вот штуки засовывали - там всякие записки, палочки, листочки - ну, как бы целая система была.

А палочки что обозначали?

Ну, там у нас были три, у каждого своя планета была, и они были между собой связаны, то есть это такой, добрый мир. Ну, в общем, палочки, предположим, - это мои "гости". То есть, когда должны прийти гости, ты кладешь палочку. Или, когда ты поменялся, вместо тебя твой гость, а ты ушел туда, - предположим, при взрослых нельзя было об этом говорить; ты не можешь сказать, ты кладешь туда палочку, и все твои знают, что ты - не ты, а уже твой друг. Они уже с тобой по-другому общаются.

А у другие какие сигналы?

У моей сестры… Там в песочнице был построен такой город. И там такой угол был, где у нее лежали всякие игрушки… Ну, у нее все время с какими-нибудь насекомыми. Она ужасно была, она сумасшедшая была на насекомых, у нее без конца были всякие сушеные жуки, еще что-то, она, короче, бросала какое-нибудь дохлое насекомое туда.

В песочницу?

Да, в песочнице, вот в этом углу… А у брата… у брата я не помню, какая… А, еще у нас был чердак в доме. На самом деле эти места - они менялись каждый год, поэтому я не могу так точно вспомнить.

А Вы рассказывали подробную механику вот этой трансформации ("клеточный обмен": Аня садилась рядом со своим "гостем" с иной планеты, они обменивались быстро-быстро всеми клетками, и вместе Ани становился ее "гость", а она в его теле улетала к нему на планету)… А когда это вы открыли?

А, я этот момент хорошо помню, потому что мы даже чуть не подрались из-за этого, потому что я сказала, что я - это не я, это мой друг. То есть раньше, вначале, просто я егно с собой рядом водила: что он невидимый, только я слышу его, перевожу его язык, только я могу его понять и так далее. А потом я сказала, что мы как бы научились меняться. Что я могу туда улететь к нему в гости, начала чо-то рассказывать о том, как я там была, что я там видела, а они мне не верят, говорят, что это фигня вообще все. Говорят: как ты это делаешь, мы не понимаем: как это может быть - вот сейчас это ты, а через пять минут уже не ты. И тут - ну, я просто на ходу придумывала даже. Вот. А у них были другие системы на самом деле. То есть это была моя…

А вы как менялись?

Ну, мы садимся рядом, но мы должны сидеть в одной позе. То есть ты так замираешь, он "садится рядом", и прикасается к тебе, и потом поклеточно (фьюить!) - поклеточный обмен, очень быстрый, ну, он как бы естественно, он копирует.

Это был как бы обмен информацией или вы материально обменивались?

Только материально. После этого я начинала (ну, это все как бы театрализованное представление (смех))…

Брат - у нго свои были тайны?

Нет, ну мы как бы все вместе сотрудничали против этого злого как бы, ну, Крокодила. Но в то же время он держался несколько обособленно, не во все вещи свои нас посвящал, вел какие-то свои тайные дневники, которые нам не показывал. Вот, с нами он контактировал... Ну, он нормально, не было такой супер-конспиративности в этом деле, но, напрмер, о том, как он менялся со своими "друзьями", я не знаю. А у сестры - мой же был метод, но она не должна была замирать на месте - они просто брались за руку и менялись. Ну и мы как бы обычно, если не было взрослых рядом, то мы как бы возглашали, что вот: "Я ушла, я ухожу, типа, пока. Вернусь тогда-то". Или там: "Пришлю кого-то, чтобы он обо мне сообщил, если я задержусь, то когда я вернусь". И оставляли здесь вместо себя вот этого. А потом, значит, такая пауза, значит, две минуты стоишь в замеревшем состоянии, потом: "Здравствуйте, типа, меня зовут так-то" и начинаешь по-другому себя вести… Ну, обычно, когда происходил обмен, то есть был другой герой, - обычно он задавал очень много вопросов, потом… Обычно, если моя сестра менялась, и я знала, что вместо нее пришел ее друг, то я начинала показывать… ну, если я знала, что это новый, что он первый раз, я, значит, показывала дом, сад, объясняла, кто есть кто из взрослых, причем она так: " Ой, что это за бабушка там ходит, какая-то старушка там бегает?" Потом, значит, по окрестностям ее водила, на велосипеде возила, показывала, где у нас озеро, где мы купаемся, где мы гуляем… Потом у нас шалаш был построен - где наш шалаш, вот здесь наше - это "Логово" называлось, - где наше Логово там, все такое.

А что Вы там видели, на той планете, где Вы приземлялись?

Ну, я, конечно, ничего не видела - я придумывала все.

(Смех)

Ну, у меня, например, был такой.. Честно говоря, уже смутно помню.

Эти "посещения" - это была чистая игра или был элемент мечты?

Вообще-то я помню, что такие вот разговоры - мы с сестрой в одной комнате спали, у нас на ночь происходили какие-то разговоры, что вот, "а у меня, значит, у меня так там все красиво", - что-то мы такое делали, но, честно говоря, по-моему, это не выходило за рамки такой обычной мечты о жизни, что, типа, семья там, красивый дом, - ну, такие, обычные мечты…

Я пеомню только, что я очень подробно описывала, как выглядят мои друзья, например, на этой планете, то есть вот эти жители - я даже их рисовала. Потмо какие-то всякие необычные - мир. В смысле, всяких животных там, фауна, насекомые - это было тоже придумано очень тщательно.

А как они выглядели, друзья?

Они были такие: ну, во-первых, они были меньше ростом, они были совершенно лысые - у меня вообще всю жизнь пристрастие к лысым головам (смех). Они были… у них были круглые головы такие, почти кругленькие тельца, ручки такие тоненькие, они не носили одежду вообще. Ну, они такие очень кругленькие были, с толстыми ручками, толстыми ножками, почти не имели веса, были очень подвижные, просто на редкость: они могли передвигаться, не двигая ногами, вообще вот так прямо… Но это, кстати, у меня в снах до сих пор вот так бывает. Я в таком вот вертикально положении (летаю), сантиметров на десять над землей - и вот они так же двигались.

А, были… очень много было медуз на этой планете.

Медуз? А Вы были по Югам в детстве?

В тот момент еще нет. Я попозже стала.

А откуда медузы?

А я думаю, такой мультфильм был - "Властелин времени" назывался, - я думаю, что это оттуда, честно говоря. Потом я смотрела.… Но на самом деле тогда - я не помню, видела я уже этот мультфильм или нет. Ну, короче, эти медузы - они летали прямо вот так вот в ряд. И такие красивые были, как это самое, похоже, знаете, на вершину мечети. Они были такого примерно размера, красивых цветов, такие мягкие все - ну, они приятные были… Потом еще какие-то водоросли… Насекомых было очень много, потому что мы все время бабочек выращивали на даче с моей сестрой, у нее насекомыми вся башка была забита всей этой дрянью. У нее была домашняя муха - Маша. Осенью она откладывала яйца…

А у этих существ пол был?..

Не было пола. Они были бесполые…. Не. Вообще-то были, и даже были целые семьи, и даже как-то при… был какой-то период, когда постоянно вместо взрослых присылали детей - типа там, ну не знаю, на каникулы на дачу (смех), и это было очень мучительно, потому что эти дети ни фига не понимали, и трудно было с ними общаться. Вот… Я помню даже, что я своих этих гостей сплавляла моей сестре, у которой с детьми всегда было лучше, чем у меня. Я ее просила посидеть с детьми… Причем это было смешно, потому что я ей все время говорила, что вот, мол, он невидимый, вот такого размера, например, а когда она брала его за руку, она не нагибалась, вот, к этому существу… Да… (смех)…Я помню, что даже был такой период, что эти существа были волосатые почему-то… Были целые семьи волосатых существ… Ой. Я не помню на самом деле…

Они менялись, эти существа со временем? Вначале они были небольшие, лысые и бесполые?

А потом они стали волосатые и семейные с детьми (смех). А самый последний период вообще был очень классный, потому что там уже начались такие абстракции мы уже практически вообще не описывали, как они выглядят, мы их никогда не приглашали отдельно, мы уже только обменивались. То есть я просто становилась кем-то другим, и вот тогда уже как раз появилась вот эта система общения через облака. Потому что у нас были такие классные качели, и мы качалсиь на качелях, смотрели в облака, ну, и, а мои брат и сестра они сидели вокруг, или, наоборот, они кто-то из них там качался, а мы сидели смотрели, то я им рассказывала… ну, то есть, вот это качание - оно как бы. То есть вот просто сидеть и смотреть на облака - это совсем не то же самое, что качаться и смотреть на облака. Когда качаешься, как бы начинается контакт… Я просто сидела и рассказывала, что они мне передают. Если у брата или сестры, например, возникали вопросы, откуда я это знаю, то я им говорила (ссылалась на форму облаков. - Т.Щ.). Или, например, если они видели, что приближается какое-нибудь большое темное облако, они говорили: - Будь осторожна, Крокодил приближается, сейчас тебя могут рассекретить (смех).

А сюжет войны с Крокодилом - как он развивался?

Ну, какой-то один год…

Эта война уже на второй-третий год возникла, не с начала?

Не с начала. Мне кажется, это с моим братом связано, потому что у нас было какое-то такое, ну естественно, женское такое… потому что в какой-то момент он сказал, что он больше не хочет играть в это, и что его друзья больше не хотят сюда прилетать, не могут, ну, короче, возникла ситуация, когда как бы прервался этот контакт, и потом нашлось объяснение всему этому: оказалось, что началась война у них, что мы должны им помочь, и оказалось, что они из-за этой войны не могут прилетать…

А брат и сестра - они старше Вас или младше?

Они оба меня младше на два года, они одногодки…

В каком примерно возрасте он решил уйти?

Ну, года через два: мне было лет 12, им 10.

Так это вы такое объяснение придумали, что это Крокодил… или..

Я думаю, что это он захотел к нам вернуться, потому что мы с сестрой продолжали играть, да, и он придумал объяснение скорее всего... А мы сказали что да, у нас тоже какие-то проблемы, они с нами общаются, но не так хорошо, как раньше. Что у них тоже что-то не так, и мы тоже думаем, что, типа, они боятся нам рассказать. И мы их стали спрашивать, потом оказалось, что да, они тоже в этом участвуют, и, короче, всем надо вместе бороться с Крокодилом.

А у этого Крокодила - у него тоже была своя планета?

Да, у него была очень сильная страна, оч. Сильные войска, но каким образом он их поглощал, не знаю… ну да, какое-то слово было типа "поглощение"… Он поглощал наших.

А как им можно было помочь?

Я не помню, каким образом, но мы как-то могли знать, как этот Крокодил передвигается, и мы им сообщали его… то есть мы как шпионы там были. Мы им подсказывали, куда они должны двигаться, что им надо предпринимать… Какое-то оружие было на самом деле…

А они двигались убегая или нападая на него?

Они так и так. Они убегали, потому что… мы даже помогали им перемещаться, потому что надо было перевозить кучу всяких вещей, там было сложно, и они как бы они покидали там целые свои города, поселения. В которых они жили - это были не города, там просто система планет была, маленькие планетки, и это было очень сложно, потому что нуджно было найти новую планету, тоже маленькую, и там на самом деле даже проводились даже какие-то расчеты, потмоу что на большую планету они не могли переселиться, потому что… ну, у н6их была какая-то система была обволакивания, и им не хватало… а если слишком маленькая, то они взрывались от переизбытка. Поэтому очень четко нужно было рассчитать размер. И с этим были бесконечные проблемы. И они даже..

А они питались своими планетами?

Питались?… Я не знаю, как они питались. Нашу еду они точно не ели, потому что… Проблемы были, потому что было трудно найти место, где им жить… Там были даже какие-то идеи наращивания планет маленьких, чтобы их сделать побольше… Урезания планет большихъ, чтобы их сделать поменьше… Потом еще были идеи объединения, потому что они все были очень маленькие и разрозненные, а этот Крокодил был очень большой и сильный. И чтобы с ним бороться, нужно было…

А этот Крокодил, его присутствие - как оно ощущалось?

А, это ветер тоже… Ну да, тут темнота, ветер, холод - это все было с ним связано… Потом… Бвло такое, что, типа, мне страшно, он приближается, надо куда-то убежать, боюсь, что… то есть он, типа, даже нам угрожал. Хотя в принципе, он не мог ничего нам сделать, но было такое, что: "Я считаю, что минут через десять здесь будет Крокодил" - и мы просто убегали сразу. Все вместе.

Потом были такие опасные места, где он преобладал… Все-таки, в основном это темные места и места, далекие от взрослого мира. Ну, например, в районе нашего логова, которое было не на нашем участке, а уже почти в лесу - там было страшно. Но там всегда на самом деле было страшновато, тот есть мы придумывали повод, мне кажется, (уйти)…

А были вообще страшные места?

. Было такое - между забором и сараем - место… Для меня это всегда были места, которые были связаны с задворками каких-то помещений, и там всегда было сыро, например, противно, мусорно, - то есть для меня в таких местах он обычно… Но, честно говоря, чтобы он преобладал в таких местах, где мыв жили - такого не было, потому что хозяйка была моя бабушка, она везде находила естественно, и поэтмоу, если даже ты думала, что он там-то, говоришь, бабушка, пойдем вместе сходим. - Она идет первыая, и все. Там уже ничего нету.

А она знала?

Она частично знала про эту игру. Это все моя сестра, потому что она совершенно не могла держать тайны при себе, разбалтывала все… Какую-то часть она знала… Ну, она все время говорила, что вам надо писать книгу, давайте разовьем эту историю…

А потом чем кончилось все?

Ну, вообще-то я первая отделилась - у меня какое-то произошло. Скачок, что ли, когда в какой-то один прекрасный год я приехала и поняла, что больше не интересно разговаривать с ними, ну, с братом и сестрой…

Это в каком примерно возрасте было?

В 14 лет. Потому что я влюбилась очень сильно первый раз и я поехала не на дачу, как обычно, а я поехала с моей школой в ЛТО, и после этого я приехала вообще другим человеком совершенно. И когда я снова встретилась с моими родными, я уже… они как бы мне стали рассказывать, какие новости произошли за это время, пока мы не общались, кто приезжал и так далее, а я сказала, что все это фигня, что со мной больше никто не общается, и вообще мне как бы все это больше не интересно… Но они это еще продолжали там какое-то время, и я даже их поддерживала периодически, но уже…

Я недопоняла систему страшных мест… Логово у вас как выглядело?

У нас дача, дачный участки, ну, они уже такие старые, огромные, там, по 12 соток… Вот. И с этого участка выходишь, проходишь между другими участками, вот и там уже самая окраина вот этого садоводства, и там начинается лесная зона сразу. И там перед этим лесом густым - там есть очень-очень страшный густой лес настоящий, - и прямо на подходе к этому лесу такая… часть такого перелеска - ну кусты. Молодые деревья, кусты, довольно-таки частые, вот, и… Там было очень удобно, потому что почти ничего не видно. И там часть была выдрана нами. Кружочек отделен, и там как бы трава… ну, мы туда просто приходили, валялись… ну там было - да, умято, потом мы там немножко было выложено - мы вырубили эти ветки, выложили их вокруг - ну. Это логово было настоящее. То есть такой пятачок сделан… огнромное гнездо было. Это было что-то типа штаба. Мы туда приходили только по каким-то делам. Когда надо было поговорить, обсудить что-то, а все время было кто-то (из) взрослых рядом, говорили, привет, типа, твоему велику, а велосипеды были у нас тоже, типа, живые существа, у каждого было свое имя. Мы как бы рассказывали… Ну, у меня был Олень, потому что как бы с рогами, как его зовут, я уже не помню, как его звали, - но у него было имя… С ним нужно было общаться так вот… У меня какое-то литературное было - то ли Бемби, то ли, не помню, в "Кае и Герде" тоже как-то оленя зовут… У сестры моей всегда были… совершенно безумные, она придумывала совершенно необычные вещи, а у брата это было неживое существо. У него был то ли мотоцикл крутой - более крутой, чем обычный велосипед…

Это все только летом? А зимой, в городе?

В городе мы встречались обычно на квартире моей сестры, потому что мы она жила тоько с мамой и с бабушкой, у них большая двухкомнатная квартира была, а главное, что она была в центре, на пересечении всех путей, поэтому к ней было удобнее всего. И у них в квартире был чулан - все мое детство прошло тоже в этом чулане…. В принципе зимой мы… как раз зимой стала появляться идея вот таких вот писем, вот этих шифров, потому что зимой мы обменивались поначалу тетрадками…

А в тетрадках вы что записывали?

Ну, как бы хронику событий, которые происходили в эти промежутки, когда мы не общались. То есть что происходит у моих друзей, ну, какие-то новые там… На самом деле, как-то не было ничего особенно интересного, потому что наедине с собой мы не играли. Только на троих это все. Как только мы втроем оказались, мы начинали все это придумывать. А один, сам с собой - ну, школа там, всякие вот эти дела…

А система шифров - она в городе была или она с деревом связана? Дерево на даче?

Дерево на даче.

Сайт управляется системой uCoz